Faustball-Online

Christian Nacke · Anmeldungsdatum: 18.04.2008 Beiträge: 7 Wohnort: Stammheim

Hallo Faustballfreunde,

ich möchte mal wieder einen alten Diskussionspunkt ansprechen.
Müssen wir Faustballer zwangsläufig eine Hallen- und Feldsaison spielen?
Wäre es denn nicht sinnvoller, wenn wir uns stattdessen auf eine Saison konzentrieren würden und diese ggf. verlängern würden?
Folgende Gründe würden meiner Meinung nach dafür sprechen:
• Richtige Erholungsphasen für die Spieler aus den Bundesligen. In der derzeitigen Situation müssen die Mannschaften von Nov bis März in der Halle spielen und von Mai bis Sept in der Feldsaison. Zwischendrin werden noch viele Turniere gespielt und die Nationalspieler müssen noch zu ihren Lehrgängen gehen. Somit bleiben effektiv vielleicht 4 freie Wochenenden für eine Regeneration.
• Der Sport würde besser werden. Eine Spezialisierung sowie ein effektives Aufbautraining (Ausdauer, Kraft,…) könnte erstmals richtig umgesetzt werden. In der freien Zeit könnte man ja trotzdem Turniere anbieten, so dass man nicht ganz auf den Ball verzichten müsste Wink

• Die Zuschauerzahlen an den einzelnen Spieltagen werden höchstwahrscheinlich steigen. Da man statt 16 nur noch 8-10 Heimspieltage hätte, würden sich die Zuschauer diese Termine auch bewusst freier halten.
• Für die vielen freiwilligen Helfer, die im Hintergrund tätig sind, wäre eine Reduzierung der Spieltage eine große Arbeitsentlastung. Gerade wenn man bedenkt, dass es in der heutigen Zeit immer schwerer wird freiwillige Helfer zu finden.
• Viele Spieler klagen darüber, dass Sie keine Freizeit mehr haben und somit Motivationsprobleme bekommen. Durch eine größere Pause, könnte man diese Probleme vielleicht umgehen.
• Für einige Vereine sind die Anfahrtswege zu den Bundesliga-Spielen richtig groß (Rosenheim, Berlin,…). Wenn man nur noch eine Saison spielt, reduzieren sich die Fahrten.
• Auch finanziell dürfte sich wenig ändern. Für einige Vereine dürften die Einnahmen der Heimspieltage bei weitem nicht an die Kosten der Auswärtsfahrten kommen. Somit ist auch diese Grund kein KO-Kriterium
• Zuletzt hätten die Bundestrainer auch mehr Zeit für richtige Lehrgänge. Aktuell werden diese in die Saison reingedrückt und müssen an ein paar wenigen Tagen durchgeführt werden
Was meint ihr zu diesem Vorschlag? Ich habe nur noch eine Bitte: Lasst uns jetzt nicht darüber diskutieren, ob es dann die Hallen- oder Feldsaison sein soll! Mir geht es erst einmal um eine Grundsatzdiskussion. Ich bin einfach der Meinung, dass wir Faustballer nicht nur organisatorisch (Ausstieg aus DTB) sondern auch spieltechnisch eine große Veränderung brauchen.

Liebe Grüße aus Stammheim

Euer Chris
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Liebe grüße aus Stammheim

Andreas Weber · Anmeldungsdatum: 23.10.2008 Beiträge: 8

Hallo Chris,

den meisten deiner Argumente kann man sich nur sehr schlecht entziehen, aber die Reduzierung auf nur eine Spielzeit (Feld oder Halle) hätte natürlich auch Nachteile.

Ich persönlich habe mich immer am Ende einer Saison auf den bevorstehenden Wechsel (Feld oder Halle) gefreut, beides hat eben seinen Reiz.

Ich finde deine Aussagen gelten für weite Bereiche der ersten Liga! Aber gilt dieses auch für die anderen Spielklassen? Ich habe in meiner langen Laufbahn alles selber erleben dürfen und denke daher sehr gut, von meinen persönlichen Erlebnissen berichten zu können.

Bereits in der zweiten Liga gelten viele dieser Argumente nicht mehr! Nehmen wir das Beispiel 2. BL Nord. Erster Spieltag Anfang Mai, letzter Spieltag Anfang Juli, sprich 3 Monate. - Ich finde das vollkommen in Ordnung! - Übertragen heißt das, dass je Halbjahr jeweils 3 Monate freie Spielzeit bleiben, das ist doch OK?!

In den unteren Spielklassen, aber auch in den Jugendklassen finden in der Regel gerade mal 3-5 Spieltage je Spielzeit (je Feld, je Halle) statt. Was würde passieren, wenn man die Saison um Feld oder Halle reduzieren würde? Das Ergebnis wäre, das viele Jugendlichen in kleineren Landesverbänden fast gar nicht mehr zum Spielen kommen. Der Reiz und Attraktivität unserer Sportart würde in diesen Bereichen noch weiter verloren gehen.
Unsere Jugendlichen wollen/müssen spielen. Um dieses im Rheinland zu realisieren, sind wir teilweise bereits gezwungen diese Jugendlichen in mehreren Spielklassen gleichzeitig zu melden. Das Rheinland ist sicherlich nicht der kleinste Landesverband, was machen die, welche noch kleiner sind? Das gleiche gilt natürlich auch für die Leistungsklassen und Seniorenbereiche. Auch hier findet nur eine sehr begrenzte Anzahl an Spieltagen je Spielzeit statt. Eine Reduzierung um 50% empfinde ich aus diesem Grund für nicht realisierbar.

Ich bin der Meinung, man sollte zunächst wie bereits mehrfach diskutiert den Spielmodus der ersten Liga an den der Zweiten anpassen! Hierüber gibt es eh sehr unterschiedliche Meinungen, letzte Umfragen zeigten eine Art Nord/Süd Gefälle, ich glaube in der Zwischenzeit vertreten immer mehr Vereine zunehmend die Meinung das der Modus in der zweiten Liga einfach besser wäre. Viele deiner Argumente sind genau der Grund hierfür!!!

Abschließend denke ich, wäre dieser Schritt wahrscheinlich genau die richtige Konzessionsentscheidung. Hätte allerdings den enormen Vorteil:
- alle anderen Klassen bleiben von einer Änderung unberührt
- diese Regelung könnte Bundesweit uneingeschränkt Umsetzung finden.

Ich bin ebenfalls gespannt auf weitere Wortmeldungen die folgen werden.

Grüße aus dem Rheinland
Andreas Weber

Uwe Theim · Anmeldungsdatum: 07.07.2006 Beiträge: 15

Die Idee von Christian Nacke hatte ich mir auch schon mal durch den Kopf gehen lassen. Ich finde sie gar nicht schlecht.
Auch wenn wir kein Erstligist sind, ist es auch für die 2.Ligen schon ein enormer administrativer Aufwand, wenn 2 getrennte Saisons gespielt werden. (Sponsorensuche, Saisonhefte, Teamfotos, Teaminfos, Lizenzantrag, Terminabsprachen)
Ich meine, man sollte diese Idee mit nur 1 Saison weiter verfolgen und Für und Wider abwägen.
Vielleicht in jeder Liga Einzelspieltage, d.h. bei 9er-Ligen 8 Heimspiele u. 8 Auswärtsspiele, d.h. 16 Spieltermine im Jahr (wie bisher auch).
Die Saison könnte zur Hälfte in der Halle und zur Hälfte im Feld stattfinden.
Wo dann allerdings die Deutsche Meisterschaft stattfindet (Feld oder Halle), dazu hab ich noch keine Idee.

Bin auf weitere Meinungen gespannt.

Gruss Uwe Theim
SV Amendingen

woolthaa · Verfasst am: So Jun 27, 2010 09:34 Titel:

Ich fände es ehrlich gesagt etwas schade, wenn eine Saison "abgeschafft" werden würde. Feld und Hallennsaison haben beide ihre besonderen Reize. Ich könnte mich da schwer entscheiden, welche von beiden die "richtige" Saison werden sollte. Die Nase vor hat sicherlich die Feldsaison, da dort die internationalen Wettbewerbe stattfinden.

Ein andere Ansatz wäre die Ligen auf 6 Mannschaften zu reduzieren, um weniger Spieltage bestreiten zu müssen!

Tschö Dennis

Harm · Anmeldungsdatum: 21.06.2008 Beiträge: 15 Wohnort: Ahlhorn

Moin

Grundsätzlich habe ich schon oft über eine soclche Idee nachgedacht. Mein Vorschlag:

Hallensaison
wie bisher mit Einzelspieltagen (die lassen sich von der Akkustik, von den Zuschauertribünen, vom Einzelfeld her einfach gut vermarkten.

Feldsaison
viel weniger Spieltage (4 + DM) und Stärkung von vielen GEMEINSAMEN Turnieren mit "Offener Klasse", "Allgemeiner Klasse" und Jugend. Meine eigenen prägenden Erfahrungen stammen von solchen Turnieren und weniger von Bundesliogaspieltagen oder Deutschen Meisterschaften.

Ansonsten:
Wenn es einem verein/einer Mannschaft zu viel wird, so spricht doch auch schon heute nichts dagegen, nur eine Saison wahrzunehmen. Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, da haben Bardowick oder auch Brettorf in der Halle Bundesliga gespielt und im Feld nur auf Landesebene. Das könnt Ihr doch freiwillig auch heute schon machen.

- Harm -

Jan Hoffrichter · Anmeldungsdatum: 14.10.2006 Beiträge: 30

Hallo zusammen,
ich bin auch ganz klar für eine richtige Saison und eine Saisonvariante aus Turnieren.
Die Belastung für Spieler und die vielen fleißigen Helfer im Hintergund ist derzeit einfach zu hoch. Es gibt kaum freie Wochenende und erst recht keine Möglichkeit mal die ein oder andere kleine Verletzung nach der Saison auszukurieren.

Die wegfallende Saison (bin für die Feldsaison) kann man durch eine Art Masterturnierserie auffüllen. Die Turnierserie kann man, wie beim Tennis, als Jahreswertung laufen lassen und die besten 6-8 Teams spielen zusätzlich eine Deutsche Meisterschaft aus.
Jeder Verein hat die Chance viel oder wenig und um einen Titel oder nicht zu spielen.

So gibt es nach wie vor 2 Meister die dann auch an den europäischen Meisterschaften teilnehmen können.

Gruß
Jan

Gismo · Anmeldungsdatum: 20.06.2008 Beiträge: 60

Hallo zusammen,

es tut mir leid Jungs, aber wie kann man die Feldsaison abschaffen wollen, wenn da die internationalen Veranstaltungen stattfinden? Brasilien und Co. werden sicher keine Hallen bauen, damit wir mehr Zuschauer haben, bitte abhaken solche Ideen! Faustball wird ein Feldsport bleiben oder wir spielen es nur noch in D, AUT und SUI!

zeitliche Belastung zu hoch? JA.
--> 7 Doppelspieltage von Mai bis Juni und Nov bis Dez., danach kann jeder auf Turniere fahren wie er will oder sich erholen! Dann wäre auch eine gescheite Trainings und Urlaubsplanung möglich. "Professionalität" gewahrt.

Einzelspieltage abschaffen? NEIN, weil Doppelspieltage

Aber wir verbrauchen viel zu viel Sauerstoff für die Probleme der Bundesliga. Arbeiten wir schon darauf hin, dass es bald nur noch Bundesligen geben wird, weil es in den Landesverbänden keine Mannschaften mehr gibt?

Es fehlt an der Basis, nicht an der Professionalität!!!

Die entscheidende Frage ist doch eher: Was hält den Nachwuchs von unserem Sport fern?

Sicherlich nicht die fehlende Aktion, Schnelligkeit und was unser Sport zu bieten hat. Unser Sport ist einfach verdammt kompliziert!!! Kinder wollen aber einen einfach Sport, bei dem man keinen blauen Arm bekommt, laufen muss und nicht jeder Fehler bestraft wird. Nur das Feld zu verkleinern, das Band tiefer zu hängen und einmal mehr spielen zu können reicht da nicht! Warum nicht die Kleinsten mit allen Körperteilen spielen lassen? Feld noch kleiner und 2 gegen 2. Bälle noch leichter!

Wenn wir genügend Nachwuchs haben, um auch in Zukunft ein breites Ligaspektrum zu haben, können wir uns Gedanken um Professionalität machen. Im Moment tendiert aber alles dahin, dass wir in 20 Jahren Jahren keine 20 Faustballvereine (Zahl ist fiktiv und nicht statistisch ermittelt!) mehr haben!!! Lösen wir dieses Problem durch umgestaltung der 1. Bundesliga? NEIN. Unser Sport wird von Generation zu Generation weiter gegeben und dabei brechen zuviele Jugendliche weg!

Schönen Abend
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Ein bestimmtes Edelmetall kann insofern mit nonverbaler Kommunikation in Zusammenhang gebracht werden, als es im Rahmen akzentuierter Rhetorik durch niedere Materialien, obzwar ebfalls Edelmetall, substituiert wird.

Matze Malmsa · Anmeldungsdatum: 10.10.2008 Beiträge: 9

Da kann ich dem Steve nur zustimmen.
Feldsaison abschaffen geht gar nicht, auch die übrigen Argumente kann ich gut nachvollziehen.
Es ist schwer, Kinder für den Faustballsport zu begeistern, auch weil der Sport schwer ist! Besonders für kleine Kinder schwerer als Fußball z. Bsp.
Habt ihr mal ein Fußball E-Jugend Spiel gesehen? Auch wenn ganz Deutschland und alle Eltern es für den Nabel der Welt halten: Fußball, wie er in der F- und E-Jugend gespielt wird, ist nicht gerade anspruchsvoll (was er ja auch nicht sein muß, wohlgemerkt), da rennen ein Knäuel Jungs in wilder Hatz dem Ball hinterher.
Was mich natürlich ärgert, ist, daß gerade der Fußball im Jugendbereich aber auch bei den Aktiven (unserer Fußballer spielen Kreisliga A, und halten sich für die größten Sportler, dabei können die ausser Rauchen & Trinken nicht so arg viel) so überbewertet wird, und sich die Kinder diesem Hype gar nicht entziehen können. Kommt ja nix anderes in den Medien, wie wir gerade dieser Tage erleben.
Und unser Sport ist so schön .....

Matze Malmsa · Anmeldungsdatum: 10.10.2008 Beiträge: 9

Ach ja, was ich vergaß: auch eine Umstellung nach österreichischem Vorbild wäre doch gar nicht so shclecht, oder? Zumindest im Bereich 1. & 2. Liga.
Ich verstehe oftmals nicht, warum wir uns von unseren NAchbarn nicht etwas mehr abschauen. Stichwort ÖFBB, Vermarktung, etc., etc.

Harm · Anmeldungsdatum: 21.06.2008 Beiträge: 15 Wohnort: Ahlhorn

Wer spricht denn von "Abschaffung der Feldsaison"?

Es geht darum, die Feldsaison für die Spieler wieder attraktiver zu machen, während die Hallensaison wie bisher auf die Zuschauer ausgerichtet sein sollte.

Da die Nationalspieler dann weniger feste Bundesliga-Termine hätten, bliebe auch dort viel mehr Raum für Regeneration, Lehrgänge, Turnierteilnahmen.

Für die anderen Faustballer würden mehr Turniere (so wie früher) ebenfalls sowohl einen Gewinn an mehr Spielmöglichkeiten gegen auch mal wieder andere Gegner bringen (so es denn gewünscht ist) oder eben auch die Möglichkeit von mehr freien Wochenenden (wenn das gewünscht sein sollte).

Momentan sind alle Termine voll.

- Harm -

fancheffe · Verfasst am: Mo Jun 28, 2010 15:02 Titel:

Prinzipiell gebe ich Gismo recht, aber 7 Doppelspieltage finde ich zu viel, 5 Doppelspieltage und dazwischen 4 Einzelspieltage kann man auch in 2,5 Monaten durchziehen (dieses Jahr 4 Monate) und hat dann drum rum noch mehr Zeit für andere Sachen.
Ich weiß ja nicht wie es woanders ist aber bei uns fängt die Feldsaison immer mit der Umstellung der Sommerzeit an. Da gibt es dann das eine oder andere Turnier und ab Mai geht’s dann los.
Hätte man dieses Jahr am 8.5 mit einem Doppelspieltag begonnen und dann so weiterverfahren wie oben aufgeführt wären wir unter Berücksichtigung des Europapokals bzw. des IFA Pokals in zwei Wochen fertig und man könnte am Anfang der Sommerferien im Süden, bzw. dem Ende der Sommerferien im Norden die DM spielen und hätte dann Zeit sich auf EM oder WM oder was es sonst noch so gibt vorzubereiten (und diejenigen die da mitgehen das sind dann unsere 10 besten Spieler, und von denen erwarte ich dann einfach auch ein wenig mehr!!! oder denkt Ihr das sich Schweine und Co. Gedanken über den gekürzten Sommerurlaub machen??).
Die anderen die keine DM oder Nationalmannschaft spielen haben dann 4 Monate frei oder können Turniere spielen. Und die Chance auf gutes Wetter bei der DM würde deutlich nach oben gehen, außerdem wäre es für manchen Jugendspieler sicher schön mal so eine Feld-DM in den Ferien zu sehen und nicht Montags zur Schule zu müssen und davor noch durch die halbe Republik zu reisen.
Und noch mal was zu den Dreierspieltagen und den weiten Fahrten , auch bei Dreierspieltagen hat man 5 Auswärtsspieltage (bei Einzelspieltagen 7 ??) aber nur drei Heimspieltage und die ziehen sich dann ins Unendliche, und ich muss an diesen drei Heimspieltagen den gleichen Umsatz machen wie sonst an sieben Spieltagen. Ich denke das lässt sich nicht realisieren.

Gismo · Anmeldungsdatum: 20.06.2008 Beiträge: 60

Hallo Fancheffe,

bitte Fußball- Profis nicht mit uns gleich stellen. Das ist deren JOB...wir zahlen für den Faustball und "opfern" (etwas krass gesagt, wir lieben schließlich unseren Sport) unsere Freizeit. Was die allein für das erreichen des Viertelfinals bekommen, möchte ich auf 10Jahre verteilt für den Faustball haben Wink

Ziel sollte es auf jeden Fall sein die Saison zu packen. Notfalls eine Mannschaft weniger in der 1.BL. 10 Wochen Wettkampfphase + DM + internationale Wettkämpfe, mehr nicht.

Grüßle

Edit: Da kommt mir noch ne Blitz-Idee, über die man diskutieren könnte:

Ein Spieltag mit allen Mannschaften im Rahmen eines Nationalmannschaftslehrganges.

Gibt sicherlich einige Für und Wider, was meint Ihr?
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fancheffe · Anmeldungsdatum: 19.06.2009 Beiträge: 115 Wohnort: Vaihingen

ich wolte damit einfach nur sagen das die wenigen die Nationalacht spielen das sicher nicht als Belastung sehen wenn sie bei einer WM oder EM sind und spielen.

Jan Hoffrichter · Anmeldungsdatum: 14.10.2006 Beiträge: 30

Feldsaison als Masterserie:
Mai/Juni: jeweils 3 große Turniere im Süden und Norden. Turnierwertung mit einem Punktesystem.
Juli: Deutsche Meisterschaft mit den 4 bestplatzierten Teams aus Nord/Süd der Turniere

Hallensaison weiterhin mit Einzelspieltagen:

Vorteile sind ja schon hinreichend genannt worden.

Gismo · Anmeldungsdatum: 20.06.2008 Beiträge: 60

Und melden darf da jeder? Wenn nicht, wie qualifiziert man sich für solche Turniere? Wie steigt man auf und ab? Spielen wir dann wieder auf Zeit oder 2 Sätze? International 4 Gewinnsätze?

Halle und Feld dann also völlig verschieden...7 Vereine können dann also noch Bundesligasport im Feld bieten und die Anderen müssen öffentliches Training abhalten? Ich seh da nur Voteile für die Vereine, denen es eh schon gut geht, sorry Jan.

Grüße
_________________
Ein bestimmtes Edelmetall kann insofern mit nonverbaler Kommunikation in Zusammenhang gebracht werden, als es im Rahmen akzentuierter Rhetorik durch niedere Materialien, obzwar ebfalls Edelmetall, substituiert wird.

Jan Hoffrichter · Anmeldungsdatum: 14.10.2006 Beiträge: 30

Vorteile aus meiner Sicht:
kürzere Saison
mehr Regenerationszeit
mehr Spiele auf hohem Niveau, Topteams treffen nahezu wöchentlich aufeinander
die vielen Helfer werden nur noch an einem Wochenende belastet
Einnahmen sind höher als bei 7 Heimspielen
Ausgaben für Auswärtsreisen bleiben gleich
Turnier lässt sich eher als Event aufziehen
Außenwirkung besser, weil keine Spiele mehr vor 5Zuschauern
die Faustballfamilie rückt wieder zusammen
…

Teilnehmer z.B.
1. Liga Süd, 2.Liga West/Süd bzw. 1. Liga Nord, 2.Liga Nord/Ost
4 besten Teams fahren zu DM
2 schlechtesten Teams aus West/Süd bzw. Nord/Ost steigen ab. Aufsteiger wie gehabt aus den Landesturnverbände

Ausrichter z.B.
4. besten Teams der Vorsaison und 2 aus regionalen Gesichtspunkten

Spielmodus:
Vor- Zwischenrunde auf Zeit,
Halbfinale, Finale auf Sätze
DM auf Sätze

Teilnehmer, Ausrichter und Spielmodus sind als Idee zu verstehen, da gibt es bestimmt noch weitere gute Möglichkeiten

Gruß
Jan

P.S. Welch ein Genuss in Ruhe und ohne Anfeindungen diskutieren zu können. Ein Lob an Chris der das Thema nicht im Labersack veröffentlicht hat.

Christian Nacke · Anmeldungsdatum: 18.04.2008 Beiträge: 7 Wohnort: Stammheim

Hallo zusammen,

vielen Dank für die vielen und konstruktiven Rückmeldungen.
Ich hatte mir schon gedacht, dass mein radikaler Vorschlag mit der Beseitigung einer Saison nicht durchkommen wird. Jedoch merkt man an der großen Beteiligung, dass es in der derzeitigen Konstellation nicht weitergehen kann.

Ich bitte Euch aber erneut nicht immer das KO-Kriterium „Faustball wird international im Feld gespielt“ zu bringen. Es gibt so viele Argumente für den Hallenfaustball (Tribünen schon da, Stimmung, Bessere TV-Übertragungsmöglichkeiten,…). Vor 20 Jahren wurde im Handball die Feldsaison aufgegeben -> Es wird mittlerweile immer noch in Brasilien Handball gespielt. Außerdem wer sagt denn, dass wir durch eine richtige Hallenvermarktung nicht neue Länder wie England, USA (nicht nur die Dorfmannschaft aus Wisconsin) gewinnen können. Jetzt bin ich aber auch am Thema vorbei -> Es soll keine Diskussion über die Vor- und Nachteile der Feld- bzw. Hallensaison werden, sondern eine Diskussion um Spezialisierung auf eine Saison geben,

Also zurück zum Thema:
Die kleinen Veränderungen wie beispielsweise „Zurück zu den 3er-Spieltagen“, weniger Mannschaften in einer Liga,… werden unseren tollen Sport nicht voran bringen.

In unser Diskussion sind bisher zwei Alternativen angesprochen / angedeutet worden:

a) Hallensaison erweitern, Feld mit Turnierserie spielen und über das Master-Finale den Deutschen Meister suchen
b) Die Hinrunde im Feld und die Rückrunde in der Halle spielen, eventuell die Anzahl der Mannschaften erhöhen -> Es würde somit nur einen deutschen Meister geben

Ich finde beide Alternativen sehr interessant.

Noch ein Hinweis zu den unteren Ligen. Wir müssen die unzufriedene Situation von oben nach unten ändern. Es muss, wie bei der Einführung der DFBL, erst Vorschläge und mögliche Änderungen für die Bundesligen geben und anschließend überlegt werden, wie diese Änderungen auf den Breitensport umgesetzt werden können.

Viel Spaß weiterhin beim diskutieren.

Bis bald Euer Chris

P.S.: Ich habe schon das nächste Diskussionsthema: Spielfeldlänge in der Halle- und im Feld unterschiedlich -> Ist diese Differenz noch zeitgemäß (Bitte nicht hier in diesem Thread diskutieren)?
_________________
Liebe grüße aus Stammheim

Olaf Neuenfeld · Anmeldungsdatum: 29.06.2010 Beiträge: 1

Aus internationaler Sicht und damit auch aus meiner Sicht als Bundestrainer ist eine Abschaffung der Feldsaison undenkbar. Damit wären wir gegenüber den anderen Ländern nicht mehr konkurrenzfähig und wir können das Thema Nationalmannschaft zu den Akten legen. Sorry Chris, aber auf neue Länder zu spekulieren, weil es dort Sporthallen gibt, halte ich für utopisch. Wäre schön, aber bleiben wir bei den Dingen, die auch kurzfristig umsetzbar und änderbar sind. Luftschlösser mit neuen Verbänden, die bis heute nicht existieren, sind seitens der IFA in der Vergangenheit leider genug gebaut worden. Außerdem haben wir genug Probleme im eigenen Land mit sinkenden Mitgliederzahlen, nicht vollständigen 2. Ligen und Abmeldungen von Mannschaften mitten in der Saison (zuletzt sogar zwei „Vorzeigevereine“ wie Brtettorf und Moslesfehn in der 2. Bundesliga Nord).

Ich gebe dir vollkommen Recht, dass der derzeitige Zustand nicht mehr akzeptabel ist. Das höre ich auch immer wieder von den Nationalspielern bei den Lehrgängen, obwohl Umfragen seitens der DFBL überraschenderweise in der Vergangenheit das Gegenteil belegt haben.

Aber warum auch die Feldsaison abschaffen? Ich befürworte eine Straffung, z.B. von Mai bis Mitte Juli mit einer DM am letzten Juli-Wochenende. Dann hätten wir 10 Wochenenden für Spieltage. Voraussetzung wären, dass wir Pfingsten Bundesliga spielen (warum tun wir das bisher nicht? Wegen Landesturnfesten zu denen eh kein Bundesligist fährt? Nur auf das deutsche Turnfest müsste Rücksicht genommen werden und dieses muss auch nicht über 5-6 Tage gespielt werden) und alle internationalen Events müssten im August/ September stattfinden. In diesem Jahr „blockieren“ die Nationalmannschaften ein Wochenende im Juni (Lehrgänge aller Kader) und zwei im Juli (U18 und U21). Hinzu kommt der Europapokal im Juli. Hierzu ist natürlich eine einheitliche Änderung im Terminplan der IFA notwendig, wo ich die größten Schwierigkeiten sehe.

Noch mal zur besseren Übersicht ein möglicher Plan:
Mai: 4 Wochenenden für Bundesligaspieltage
Juni: 4 Wochenenden für Bundesligaspieltage
Juli: 2 Wochenenden für Bundesligaspieltage + 1 Wochenenden Pause + letztes Wochenende DM
August/ September: Nationalmannschaftslehrgänge, Europapokal, EM/ WM

Das würde heißen, dass fast alle Spieler ab August individuell entscheiden können, ob sie bis zur Vorbereitung auf die Halle in den Urlaub fahren, sich regenerieren oder Turniere spielen. Die Nationalspieler hätten diese Möglichkeiten zwar nicht, aber wer das eine nehmen möchte muss auch das andere geben. Außerdem spielen die wenigsten heutzutage länger als 5-6 Jahre in der Nationalmannschaft. Die Welle der jährlichen Absagen und persönlichen Auszeiten spiegelt das eingeschränkte Interesse ja deutlich wieder.

Aus meiner Sicht hätte das noch weitere Vorteile. Die Bundestrainer müssten nicht nach einer nur bedingt aussagekräftigen Hallensaison bereits ihre Kader für die Nationalmannschaften bekannt geben und auch schon teilweise vor dem ersten Bundesligaspiel einen Lehrgang durch führen, da in der Saison keine freien Termine zur Verfügung stehen. Dann könnten die Spieler mit einer Einladung belohnt werden, die tatsächlich in dieser gerade abgelaufenen Saison gut und in Form sind.

Thomas S. · Site Admin Anmeldungsdatum: 22.09.2006 Beiträge: 218

fancheffe · Verfasst am: Di Jun 29, 2010 12:52 Titel:

Das was Olaf sagt kommt meinem Vorschlag eigentlich ziemlich nahe, zehn Wochen spielen + DM und ab Anfang August haben alle die frei die nicht in der Nationalmannschaft oder bei internationalen Turniere spielen. Pfingsten ist im Süden halt schwierig da dass im Süden fast schon Hauptreisezeit ist da wir über Pfingsten immer zwei Wochen Schulferien haben.

erukid · Anmeldungsdatum: 27.08.2008 Beiträge: 6

Lieber Christian - um nochmal zu deiner Ausgangsfrage "Müssen wir Faustballer zwangsläufig eine Hallen- und Feldsaison spielen" (Wer ist eigentlich wir? Die BL-Spieler?) zurück zu kommen. Ihr müsst natürlich nicht. Ihr braucht lediglich auf die Meldung in einer der beiden Spielrunden verzichten und das Thema wäre ohne großen organisatorischen Aufwand aus der Welt.

Thomas B. · Anmeldungsdatum: 27.11.2006 Beiträge: 88

Das wäre ganz super, wenn sich Olaf Neuenfelds Vorschlag umsetzen ließe, den internationalen Rahmenterminkalender zu ändern!! Man müsste sich mal bei den anderen Nationen umhören, was die dazu meinen. Betrachten z.B. die Österreicher ihr Modell (Hinrunde im Spätsommer, Rückrunde im folgenden Frühjahr) selber nur als Notlösung, oder wollen sie das unbedingt beibehalten?

Den vielen Ideen zur Reduzierung der Belastung unter Beibehaltung des Ligasystems sei, zumindest der Vollständigkeit halber, noch eine weitere hinzugefügt: Statt eine Runde (Feld oder Halle) mehr oder weniger komplett abzuschaffen, könnte man auch in jedem Jahr zwei halbe Punkterunden spielen. Die aktuelle Tabelle ergäbe sich dann aus den Ergebnissen des Vorjahres und des laufenden Jahres. Auch mit diesem Modus wäre es möglich, jedes Jahr einen Meister sowie Auf- und Absteiger zu bestimmen (Details auf Nachfrage).

Dazu müssten die Ligen allerdings sogar eher noch vergrößert werden, was einfach nicht der derzeitigen Leistungsdichte entspricht. Wir haben schon jetzt mehr Bundesligisten als die Fußballer!!!! Das spricht gerade für eine Verkleinerung der Ligen, man schlägt zwei Fliegen mit einer Klappe (Leistungsdichte und Belastung) und wertet dazu noch die zweiten Ligen auf. Und in fast jedem Spiel geht es noch richtig um was.

Christian Nacke · Anmeldungsdatum: 18.04.2008 Beiträge: 7 Wohnort: Stammheim

Hallo Erukid,

danke für den tollen Hinweis! Ich habe schon immer gehofft, dass es so eine Möglichkeit gibt Wink

Nein im Ernst, es geht hier in dieser Diskussion nur um das grundsätzliche Problem, dass es in allen Bereichen Unzufriedene gibt:
Spieler, Helfer, Nationalmannschaft, Turnierveranstalter, Zuschauer,...

Ich denke, dass wir durch eine Veränderung des Saisonablaufes viele Unzufriedene Parteien umstimmen können.

Nebenbei könnten dann die ganzen weiteren Vorteile ausgenutzt werden (Bsp. Fahrtkosten, Zuschauerstimmung,...).

Grüße aus Stammheim

P.S.: Halte mich jetzt mal 4 Tage zurück - habe einen Faustballtermin in Lana Wink

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Liebe grüße aus Stammheim

Thomas W. · Anmeldungsdatum: 19.11.2007 Beiträge: 11 Wohnort: Letter

Hallo zusammen,

ich finde, dies ist ein wirklich interessantes Thema mit sehr vernünftigen Vorschlägen, die jeder für sich durchaus weiter verfolgt werden sollten.

Ein Aspekt von Olaf stößt mir persönlich auch schon seit Jahren negativ auf. Wir nehmen auf Termine Rücksicht, die noch im "offiziellen" Terminkalender verankert sind, die aber nur noch Minderheiten wahrnehmen. In Niedersachsen sind dies zum Beispiele die Beach-Spiele auf Baltrum. War in meinen Augen eine Zeitlang eine tolle Idee, um neuen Sportarten wie Beach-Volleyball etwas entgegen zu setzen.

Allerdings hat sich Beach-Volleyball professionell entwickelt - ehemalige Top-Hallenspieler (Volleyball kennt übrigens keine "Feldsaison") verdienen auf hochgradig professionell organisierten Events richtig Geld. Aber von denen spielt jetzt keiner mehr "normales" Volleyball. Aber warum müssen Faustballer auf Rasen und auf Sand spielen??? Wobei die Sandkastenspiele doch nur Spaß-Vernstaltungen sein können - auch wenn der NTB jetzt schimpfen wird.

Pfingsten gilt das Gleiche. Bei dem Weg (ohne einen Anglizismus zu verwenden): dürfen die Faustballer wieder am DTB-Turnfest teilnehmen ? - das stand seitens des DTB noch offen zur Diskussion. Aber alle vier Jahre sollte ein solches High-light (klingt besser als hoch-Licht) doch stand finden. Bei Landestunrfesten sind Bundesliga-Teams doch eher die Ausnahme.

Allerdings kann ich in diesem Zusammenhang die Frage nach den Schulferien nicht nachvollziehen. Das durchschnittliche "Eltern-werden" liegt zwischen 25 und 27 Jahren in Deutschland. Das heisst, ab 31 bis 33 Jahre haben Erwachsene bei uns schulpflichtige Kinder. Die gelten bei uns ja schon zum alten Eisen, bzw. zu den Senioren. Da muss in meinen Augen - gerade in der Bundesliga - keine Rücksicht auf die Schulferien genommen werden. Wenn doch, haben wir ein gravierendes Problem. Wenn im Norden die Sommerferien anfangen, sind im Süden gerade die Osterferien durch.... Da muss der "professionelle" Sport Vorrang haben - sonst reden wir nicht mehr über 10 Wochenenden von Mai bis Juli, sondern nur noch über zwei.

Daher unterstütze ich die Idee von Olaf mit dem geballten Programm von Mai bis Mitte Juli mit einer DM Ende Juli. Das würde zum Einen den Rahmenspielplan im Spätsommer wesentlich entzerren und zum Anderen könnten auch die nachfolgenden Aufstiegsspiele zur 2.BL und nachfolgenden Klassen zeitnah abgehandelt werden. So fallen in Nds die Aufstiegsspiele zur vierten Liga (Verbandsliga) auf das zweite September-Wochenende, wo zahlreiche interessante Feldturniere zeitgleich stattfinden. Das muss ja auch nicht sein....

Eine Abschaffung einer kompletten Runde (egal ob Feld oder Halle) sehe ich ebenfalls problematisch. Auf der einer Seite sollen/wollen wir von der Kreisliga bis zur Bundesliga den gleichen Modus spielen, aber dann hätten die unterklassigen Mannschaften nur eine Saison von max. 8 Wochen. In "strukturschwachen" Regionen sogar noch weniger. Spieler dieser Regionen könnten sich dann wieder "Zweitsportarten" suchen, wobei weiterer Materialabfluss droht. Uner Ziel sollte doch sein, noch mehr Spieler für den Faustballsport zu gewinnen - aber das geht in meinen Augen nicht durch eine Streichung einer Saison.

Kurze Rde - langer Sinn: Spielen von Mai bis Juli - die Nati-Spieler ein bißchen länger. Und im November geht es in der Halle weiter - ob mit Einzelspieltagen oder Dreifachspielen. Das kann an anderer Stelle diskutiert werden.

Viele Grüße aus Letter
Thomas W.

chris löwe · Anmeldungsdatum: 23.06.2006 Beiträge: 11

Mal ne Frage in Richtung Vermarktung/Marketing und Veranstaltungsmanagement...

Ist eine BL- Saison (Spieltage) oder sind Events besser zu vermarkten?
Wir haben doch im Faustball einige, die sich damit beruflich und vom Studium her auskennen...? Da wäre mal eine fundierte Aussage interessant.

Weil neben der, wie ich finde überfälligen, Diskussion hinsichtlich Spielerbelastung, sollten wir auch darauf achten wo und wie wir nach außen hin wirken.

Ansonsten kann ich nur Olaf beipflichten: Wenn wir keine Meisterrunde im Feld spielen... brauchen wir uns über internationale Konkurrenzfähigkeit keinen Kopf mehr machen... Wöchentliche Drucksituation im BL Spiel lassen sich nicht durch 3 Turniere im Sommer ersetzen (bei denen die hälfte jedes Teams (und sorry aber so ist das nun mal bei fast jedem Team) abends ein paar Weizen gönnt)

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